Nástěnka Nástěnka

(back) zpět


(icon)
František Machalík
08.09.2017 21:20 , počet reakcí: 4 

Stejné křestní jméno u žijících sourozenců

Dobrý večer.
Prosím Vás o odpověď na následující otázky:
Je možné, aby dva žijící sourozenci měli v matrice zapsáno stejné křestní jméno?
Uvedu příklad:
Dne 8.2.1688 se narodila Kateřina (Catherina) Baránková. Otec je zde uveden jako Jan Baranek, matka je Dorota.
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/9429/?strana=22 (vlevo dole)
Dne 4.6.1690 se narodila Kateřina (Catharina) Baránková. Otec je uveden jako Joannes Baranek, matka je Dorothea.
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/9429/?strana=31 (vlevo nahoře)
V matrice jsem nenašel záznam o úmrtí "starší" Kateřiny v období do narození "mladší" Kateřiny.
V matrice je záznam o sňatku Kateřiny Baránkové s Andreasem Machalíkem ze dne 22.1.1708.
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/9430/?strana=141 (dole).
O kterou Kateřinu se jedná? Mohla to být mladší z Kateřin - Catharina? Má význam rozdíl mezi Catherina a Catharina v pojmenování v latině?
Obě Kateřiny mají stejnou kmotru Annu Paníčkovou, ale kmotrové jsou jiní.

Jeden můj známý rodopisec uvádí v rodokmenu dva bratry se stejným křestním jménem Jura (Georgius). V rodokmenu je pojmenoval Jura Zálešák (1711-1785) a Jura ml. Zálešák (1717-1765). Pojmenování žijících sourozenců vysvětluje vysokou kojeneckou a dětskou úmrtností v té době a snahou rodičů uchovat určité jméno, které mohlo mít pro ně samé značný význam.
Děkuji Vám za odpověď.
Fr. Machalík
(icon)
Jirina Odvarkova
08.09.2017 21:36
Myslím, že je to možné. Také to tak mám, dvě Anny rok po sobě a úmrtí jsem nenašla
(icon)
Miluše Urbánková
08.09.2017 22:28
Ano, je to možné. Mám v rodokmenu dvě sestry jménem Anna, přičemž ta první byla o dost starší a rozhodně nezemřela před narozením druhé Anny, protože se vdala, když mladší Anna byla ještě malé dítě. Jedná se o období krátce po roce 1700.

Mám v rodu i další takové případy, kdy jméno žijícího sourozence bylo dáno dalšímu dítěti. Nezřídka se oba stejnojmenní sourozenci dožili dospělosti a svatby. Tyto případy jsou ze zhruba stejného období, tj. konec 17. a začátek 18. století. Akorát, že sourozenci se stejným křestním jménem byli povětšinou nevlastní - měli stejného otce, ale jiné matky.

V pozdější době už jsem se s takovými případy nesetkala. Ale samozřejmě případů, kdy dítě dostalo stejné jméno jako jeho již zemřelý sourozenec, bylo dost vždy. Pozor na to, že ve starším období se někdy úmrtí hodně malých dětí z různých důvodů nezapisovalo do matriky, takže skutečnost, že nenajdete úmrtí některého dítěte, ještě neznamená, že nezemřelo. Jedině pokud u obou dohledáte svatbu, případně u obou úmrtí (přičemž starší dítě zemřelo až po narození toho mladšího), můžete mít 100% jistotu, že se jedná o tento speciální případ pojmenování dítěte po žijícím sourozenci.

Jinak mezi Catharina a Catherina není žádný rozdíl. Ona tenkrát nebyla ještě tak ustálená gramatika, tak to holt někdy psali tak a jindy onak, jak se jim zrovna chtělo. Ale je to to samé jméno.

Která z vašich dvou Kateřin se provdala roku 1708, to bohužel nelze z dohledaných údajů poznat. Věk na vdávání měly obě. V podobných případech je ale vždy pravděpodobnější, že to starší dítě krátce po narození zemřelo - pokud nemáte důkaz o opaku (absence záznamu v úmrtní matrice není zcela spolehlivým důkazem).
(icon)
Miloš Šťastný
09.09.2017 08:55
Protože jsou čtyři světice jménem Kateřina, pokuste se porovnat data narození obou Kateřin a dny, na které tyto Kateřiny měly své svátky
(icon)
Miluše Urbánková
09.09.2017 15:22
První Kateřina je narozená v únoru. Tento měsíc se připomíná akorát sv. Kateřina de´Ricci, ale podle webu Catholica byla svatořečena teprve 1746. Pak je až koncem března sv. Kateřina Švédská.

Druhá Kateřina se narodila v červnu, a to nemá svátek vůbec žádná svatá Kateřina (nejdřív až v září).